1 :道芝 ★@\(^o^)/:2014/07/15(火) 21:57:35.44 ID:???0.net
戦闘機
日本の防衛産業、手探りの出展 英航空ショー開幕

 【ファンボロー(英国)=上阪欣史】
 世界最大級の航空展示会「ファンボロー国際航空ショー」が14日開幕した。
同ショーは民間だけでなく防衛産業にとっても熱い商戦の場。武器輸出三原則が
緩和された日本からは川崎重工業などが初出展し、各国の国防関係者の関心を呼んだ。
手探りのなか離陸する日の丸防衛産業。高コスト体質など課題も山積するなか、
「ガラパゴス」から脱せられるか。

 爆音を立てながら戦闘機が上
空を旋回し、軍用ヘリが駐機するファンボローの展示会場。
初出展した川崎重工のブースでは、潜水艦などを探索する国産哨戒機「P1」の模型を
手に担当者が最新技術の説明に追われた。

 「ソナーブイ(音響探知機)に興味がある。日本の技術力は高く輸出できれば
ビジネスになるのでは」。英ウルトラ・エレクトロニクスの担当者は強い関心を示した。(中略)

 世界の防衛産業の市場規模は40兆円以上。うち輸出入の取引は7兆4千億円前後と
みられる。日本政府は4月、防衛装備品の輸出を認める移転三原則を決めた。防衛省のみが
相手だった防衛関連企業にとっては、1兆6千億円程度の「ガラパゴス」から世界の
商戦に打って出る好機となる。(中略)

 もっとも、世界の防衛
産業に日本勢が食い込むための課題は少なくない。一つは
コスト高だ。防衛省の装備品の契約期間は5年と短い。企業が契約価格を下回って
装備品を製造した場合、余剰利益を返納する仕組みもあり「コスト削減への意欲を
そぐ要因」(装備政策課)とされる。防衛省はこれらを見直す方針だ。

 戦闘機などを購入する見返りに、日本が部品などを生産できるように防衛省が
相手国と交渉する「オフセット取引」の活用も「緊急の課題」(防衛コンサルティング・
グローバルインサイトの長瀬正人社長)という。

 安倍政権は今月、防衛装備品の技術移転についてオーストラリアと協定を結んだほか、
フランスとも交渉を進める。ただ民間には「三原則を見直しても企業は防衛省の
指示でしか動けない。成長産業になるかは防衛省次第」(ある重工幹部)との
指摘もある。慎重に一歩を踏み出した防衛装備の輸出戦略。今後順調に離陸できるかは
官民の足並みがそろうかがカギとなる。

日本経済新聞 2014/7/15 0:30
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDZ1301C_U4A710C1TJ2000/

2 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:01:26.66 ID:MrksYhdq0.net
結局、ネトウヨとやらが言ってたことが
またしても正しかったわけだな

13 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:16:25.34 ID:DEP9vp/O0.net
軍需の景気は戦争の有無で決まるからな
仕事がなくなったらすぐリストラで海外に技術が流出する。
今までずっとそれの繰り返しだったじゃん。

16 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:18:54.95 ID:6fYwapdw0.net
内容とあんま関係ないけど。
「ガラパゴス」が否定的な意味でのみ
使われるようになったのはいつから?
なんか作為を感じる。

17 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:22:09.16 ID:YihlZOzS0.net
スマホ売りたい携帯会社(TVCMスポンサー)とマスコミが流行らせた

一番売れそうなのは実は銃弾のような気がする

18 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:22:10.20 ID:xFqaEq4x0.net
>>16
日経が使い始めた言葉だから日経は何でもガラパゴスにしてしまうよ
枕詞みたいなものだな

19 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:24:20.29 ID:7YYzHGa2O.net
南アフリカ製に一定の評価が在るな。
治安維持用の装甲車とか作れば良いんじゃないか?
あと手のひらサイズの偵察機とか、戦車のセンサーや排気管に向かって飛んでく昆虫大の誘導ミサイルとか

20 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:44:27.28 ID:+j8/CW/m0.net
市場価格の何倍もする兵器など売れるわけないだろ
自民三木政権がやったことはまさに売国

21 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:52:54.91 ID:537e0hlc0.net
>>20
だからその市場価格を下げるために輸出するんでしょ
ばーか

22 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:54:58.03 ID:QuO1AcR+0.net
>>18
ワロタww
言われてみればw

23 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:57:56.53 ID:ANONGdsnO.net
>>1
ガラパゴスって言いたいだけの
飛ばし屋日経

24 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 22:59:52.32 ID:APY+vekU0.net
安倍ちゃんが集団的自衛権にこだわるのは経済の論理だよな。日本人にはそれがわかってないわ。外国向けの軍需産業がないのに世界三位の経済大国っていうのはすごいことだよ。
この分野が日本に残された最後の成長分野だってことを多くの日本人は理解していないわ。

25 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:00:23.59 ID:MO7HoI8T0.net
足かせ外せば問題ない、引く手あまた
こんなアホな国では手探りに成らざるおう得ないのは当然だろう

ガラパゴスだからこそ、世界に唯一なのだ
有能であるガラパゴスは、貴重なのです

26 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:04:01.14 ID:vzDjVmvr0.net
P-1は高すぎて売れないかね
C-2も何だか悪い情報を多く聞くし

27 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:13:18.79 ID:szHMbOVm0.net
>>26
そもそも最新鋭すぎて売れるわけがない
C-2はまだ完成してないから話のほか
まぁ似たような中型輸送機を共同で作ってたEUももめにもめてやっと完成する代物だし
気長に待つしかないんじゃないか

28 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:14:48.04 ID:OvtYWQzi0.net
低レベルな兵器は価格競争力で話にならず
高レベルな兵器は機密漏洩がネックになりそうな悪寒

30 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:19:51.72 ID:vzDjVmvr0.net
>>29
実際に携わっているエンジニアやビジネスマンは使命感を持ち、物事をより現実的に考えているよ
お前みたいな奴と違ってば

31 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:24:11.28 ID:1yLijYBz0.net
>>30
そうか。派遣のいない部署と新入社員以外はもう洗脳済みか。

32 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:31:07.62 ID:szHMbOVm0.net
>>31
君がそう思うならそうなんだろう 君の中ではね

33 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:35:49.30 ID:vzDjVmvr0.net
>>31
どの国にも軍用機や軍用車が必要だ
軍事力なしに平和は守れない
反論できるか

34 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:38:50.21 ID:g1tjPDFV0.net
>>18
毎日だとモッタイナイw

37 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:51:39.95 ID:nHRsILUS0.net
何十年も前に開発された機関銃を日本でライセンス生産したら
外国に比べて価格が高い上に品質も劣るなんていう例もあったわな

38 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/15(火) 23:57:58.26 ID:wsJBkLgx0.net
>>36
残忍な独裁者サダムフセインの軍隊を クウェートから追い出すのに役だったわけだ。
中東の石油を必要とする世界の人々のために役立ったんじゃないか。
何が気に入らないの?

45 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:11:50.21 ID:Tnm1E9SJO.net
>>43
軍産ビジネスてのは別名戦争ビジネスだから儲けるためには紛争を
わざと煽ったり長期化させる手口使うんだよ。
日本もそういう世界に参加すんの。税金使って。

46 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:13:57.81 ID:JsnEp/sG0.net
>>45
おまいの祖国の韓国がやっていることを
  日本もやって何が悪いのか?

47 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:14:56.92 ID:V0dQZdd9O.net
>>40
タイとフランスのカンボジア領有巡る戦争で、大量の日本製兵器が使用されている。

49 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:15:30.02 ID:pa1nDNfS0.net
>>46
いやそこは悪いだろw

50 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:19:58.56 ID:Tnm1E9SJO.net
>>47
昔も武器輸出してたらしいね。さっきミリオタから聞いた。

昔の日本も政商や軍産ビジネス・戦争ビジネスから国を守れなかったのかな…
アメリカは軍産複合体から国を守れとアイゼンハワーが警告したが手遅れだった。

51 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:20:30.07 ID:k/24HYeg0.net
パチ国有化したほうが儲けるだろ


54 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:23:28.88 ID:bU+kjP670.net
防衛産業なんか儲からん商売の代表格だけど、妙にロマンを持ってる人がおおいよなぁ。
と2chをみると思う

55 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:23:35.56 ID:DCC/fhPh0.net
三菱社員「よろしくお願いします」
外国企業「よ、よろしくって・・?日本企業は盗みをするのにも頭を下げるのか?」
三菱社員「いや、これはあいさつで・・・」

57 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:29:30.00 ID:pa1nDNfS0.net
>>54
実用主義の究極を知るのは自分で使いもしない機能をつけて付加価値と嘯いてる連中にとってはいい薬になるだろう

58 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:31:16.11 ID:DCC/fhPh0.net
日本製カップラーメンと電卓の取り合いで
すでに何人が死んだか

59 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:33:33.76 ID:U+S6Wyfo0.net
次回は本物で参加出来るのかな?
将来はP-1だけでなくC-2も参加出来るといいな


61 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:38:35.49 ID:bU+kjP670.net
>>56
定番の陰謀論だなw


奇妙な話だけど、世界で一番でかい軍需産業であるロッキードは、二位よりも会社全体の売り上げは少ない。
二位の会社が有名なボーイング社。

戦闘機つくるより民間飛行機作った方が儲かるんだなw

62 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:42:08.21 ID:XSTwovQU0.net
防衛産業進出で日本は第二次高度経済成長!!

63 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:44:47.39 ID:Tnm1E9SJO.net
>>61
軍産複合体って単に兵器作る会社を指すわけじゃないし。

64 :〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc @\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:46:14.32 ID:jFUv1FxH0.net
技術や実績よりも日本の場合は・・・情報管理が・・・
まぁ売りつける品物にもよるか

65 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:48:05.26 ID:jQXMv5NJ0.net
まずは右ハンドルの国にトヨタの高機動車を売り込めばいい
ハンヴィー売ってる連中も右ハンドルなら文句言うまい

66 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:49:11.40 ID:WblYK3tk0.net
これで、日本の海自にも負けないと自慢の中国駆逐艦のレーダーが日本製って話は
どうなのよ?

67 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:56:18.22 ID:5T+4XwVzO.net
防衛産業世界規模で40兆なのにパチンコ屋は国内だけで20兆とか日本終わってるな(´・ω・`)

68 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 00:59:55.64 ID:HGctsUPc0.net
え、軍事産業の市場規模って世界で40兆程度なの
日本のパチンコの2倍強とかしょっぱくね

69 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 01:03:59.67 ID:pa1nDNfS0.net
>>67
非生産的だが人道的だろ
その人道主義もそろそろ限界だが

70 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 01:08:53.66 ID:gWI8eYGs0.net
>>18
自分はガラメディアの癖にw

72 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 01:19:43.16 ID:WblYK3tk0.net
いまでも、ゼロ戦と大和と世界初空母建造国としての日本の評価は伝説だもんね

73 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 01:20:30.23 ID:uyYqewKK0.net
>>40
あの戦前も普通にやってたからw
鹵獲したのとかもフィンランドとかに売りつけてたし


76 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 02:46:30.24 ID:85FH4zp70.net
>>40

戦後でも、89式のメーカー製のアーマライトが
北アイルランドの紛争で大活躍している。

77 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 03:51:33.07 ID:vBeqJeHz0.net
あの巨大イージスは西側同盟国でも売れんのか?

78 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 03:55:16.73 ID:fn6X/8fc0.net
日本の兵器で売れるモノなど全くありません。

79 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 05:20:21.92 ID:+kJLBuwE0.net
国内の軍産ってガラパゴスだったか?

80 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 05:35:34.33 ID:UDza82NPO.net
細かい所まで気のきいた武器を作れるのは日本なんだよ

早く軍事産業おこせよ

81 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 05:39:43.43 ID:HxH1NMZ70.net
間抜けジャップの技術なんてまた中韓に出し抜かれておわりだわww
夢見てんじゃねええ

82 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 05:41:40.90 ID:GqKSm4KQO.net
防衛専門の兵器を開発・販売すればよい。

84 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 05:57:43.23 ID:XPRyOZLF0.net
バフェットくらい金が有ったら旅行用に買うんだがな

85 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 07:33:11.50 ID:nB51hOGB0.net
>>75
もし明日戦闘機同士の空中戦が発生したとしてもそれだけでお前の残業代が0になる事は無い
艦隊戦が起きたところで物価がいきなり跳ね上がることもまずない
その事は覚えておこうなw

86 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 07:36:45.95 ID:SaNmboG/0.net
朝鮮人が散見されるスレですね。

87 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 08:01:11.63 ID:NjU3hVjh0.net
>>54
世界全部の市場規模はトヨタ一社にも及ばない

88 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 08:21:36.59 ID:h7aLG5lh0.net
>>72
正直ゼロ戦を持ち上げられるのは、それ以降の艦上戦闘機開発に失敗したことのイヤミにしか思えんし
空母は世界初じゃない

89 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 08:30:56.88 ID:b/2BnUUM0.net
まーた「ガラパゴス」馬鹿か

90 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 08:39:48.98 ID:8Ee1c/qjO.net
完成品で売れそうなの有るのかな
やっぱ電子部品とか部分的な技術とかかな

91 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 10:08:16.60 ID:vz2a0Mkm0.net
ちょっと前までいたUSー2厨とか全員死んだの?

92 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 10:11:00.74 ID:kyBL73re0.net
そりゃ独自の発展をしてればガラパゴスだが…。
多脚戦車とか。

94 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 11:56:52.83 ID:VjfV1Kdq0.net
ガラパゴス兵器でも、効果絶大なら売れますよ兵器は!
高くても性能がよければ売れるし、しょぼくても信頼性が高ければ
うれるし。

95 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 13:50:18.10 ID:su57a13K0.net
ガラパゴスも何もいままで外国に売っちゃいけなかったんだから、
高コストとか言う方がおかしい。

96 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/16(水) 22:20:05.62 ID:P4tHieJP0.net
国内だけで独自進化したわけじゃない
だからガラパゴスという言葉は当てはまらない
日経は経済が一番苦手だけど日本語も同じくらい苦手だな

97 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 07:58:53.70 ID:p4rhBWt50.net
>>83
MRJが契約取れたらしいからな
これも商機はあるかもしれん

100 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 08:53:38.08 ID:uzprTYfw0.net
>>80
細かいところは作れてないよ、意外に。
ソフトウェアだと敵の行動がどういう場合にどういう処理をするかを自動化するけど、
そうした前提条件である敵の行動予測の網羅性が低いというか、漏れが多いんだよね。

101 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 08:56:50.72 ID:tNurEqYw0.net
朝鮮人と中国人の血をひいた奴だけを、一瞬で消滅させる兵器を開発してほしい

102 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:02:13.41 ID:f1+f6UTji.net
>>90
まあ、レーダーとか部品からだろ

輸出実績0だし、いきなり大型契約はハイリスク過ぎてどこも手を出せんわ

103 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:03:44.21 ID:5MJpbH6yO.net
>>68
しょっぱくても
軍事技術開発・維持・向上と
その国には高い軍事力があるっていいアピールにもなるから、やった方がいいでしょ

104 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:16:49.75 ID:h0I1vPw40.net
日本の防衛産業の技術流出とか大丈夫なんだろか
どこも中国人社員雇いまくってんだろ?

自衛隊員の嫁が中国人ばっかとか
自衛隊員の福利厚生を民間委託とかいろいろと終わってるよなこの国

105 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:20:17.87 ID:VY/Hm+Kn0.net
日本の入り込む余地なんて残されていないだろう
兵器は研究→開発→実戦→改良の繰り返し
ノルウェーやスウェーデンの方が数段上

106 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:22:25.28 ID:WnixZIsE0.net
対潜技術なら売れるからやっぱP1だろうね

107 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:23:45.75 ID:TPQBGPEZO.net
アメリカの匙加減で供与が止まる日本では多少性能が良くても選択肢に入らないよ

高いし

108 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:26:43.79 ID:AosnRS680.net
>>99
同感。
まじめな軍事技術や兵器の議論でガンダムとかのたまう人がいるのを見ると日本の軍事の議論ってこのレベルなのかってその度にため息が出るよね。

109 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:37:08.51 ID:yL3tA6qL0.net
>>108
それだけ軍事がタブーで身近に無いってことなんだろう
アニメの方がリアルなんだろうね

111 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:42:29.72 ID:VY/Hm+Kn0.net
ガンダムは飛躍しすぎだけど現実にロボット化は進んでるけどね
第二次大戦の頃の人から見たら今の軍事技術はSFの世界に見えるだろうし
技術の進歩って侮れないよ

112 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:43:47.18 ID:aJvsHzFF0.net
P-1哨戒機や10式戦車が外に出来ることは当面ありません
特に10式戦車は日本の外に出さないことを絶対条件にして構築に参加した企業がある模様
フラッグシップモデルは一般購入者を釣るためのエサですから

113 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 09:45:36.25 ID:uzprTYfw0.net
>>108
>>109
1億2000万の命が関わる厳粛な国家安全保障の一手段たる軍事の掲示板が趣味のカテゴリーという時点でお察しの通りですがw

115 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 10:16:06.98 ID:aJvsHzFF0.net
逆に兵器開発力とSFの構想力はその国の個性の表れであって相関関係があると考えられるんではないかと
そう思うと潜水空母と宇宙戦艦ヤマトってなんか似ているようなw

116 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 11:00:43.96 ID:KgAKOVP20.net
>>106
それを売るバカな国は皆無でないか
アメリカだって日本には出さない

117 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 11:02:18.64 ID:KgAKOVP20.net
>>110
パートのおばちゃんが組んだ大量生産のグラマンやらB-29にボコられたのが日本ですが。

118 :名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/07/17(木) 14:12:46.28 ID:WG6wNC020.net
世界の軍需産業が本当に欲しいのは日本製の工作機械なんじゃねーの?